财务规划杂志: 2020年8月
编辑注意：在下面的谈话中，Natalie Wagner-Willis采访了Dick Vodra的内容是Finology Podcast，部分是Finogy项目的一部分（whatisfinology.org)，该公司由已故CFP j.d.迪克·瓦格纳(Dick Wagner)创立®他的儿子杰克·瓦格纳(Jake Wagner)是CDMP的成员。迪克将Finology定义为研究我们与互惠、金钱以及金钱在我们生活中的意义的个人关系。
Wagner-Willis是一名母公士哲学家，哲学家，金钱健康教练，重要金融金融机构，以及迪克瓦格纳的女儿。
迪克·沃德拉(Dick Vodra)是弗吉尼亚州麦克莱恩(McLean)的一名能源和规划顾问，他最近刚刚从27年的财务规划师职业生涯中退休。在他的财务规划职业生涯中，Vodra为个人和家庭提供广泛的个人和财务方面的建议，并被公认为国家首都地区FPA年度规划师，并获得FPA财务规划奖的心脏奖。
在这段对话中，Wagner-Willis和Vodra谈到了Vodra所谓的“世界观二号”，这个框架将气候变化和资源限制视为我们所做的任何计划的基础。他们探索人们可能如何处理这种转变，以及金钱在其中的作用。虽然瓦格纳-威利斯和沃德拉之间的这次对话发生在COVID-19大流行之前，但在今天仍然具有意义。
我父亲(迪克•瓦格纳)的信念是，金钱是所有人际交往的基石。我从你那里听到的是，随着世界的变化，作为互动基础的经济学的物理表现可能会崩溃。你认为货币本身作为一个全球体系会发生重大变化吗?
首先，财富有多种形式。我们倾向于用金融术语来狭义地定义它。“财富”这个词的意思是土地，它基本上是你所站的地方，你所拥有的，是什么创造了生命。“富裕”这个词来自“流动”这个词，因此它是指从你的手指间流动的钱。所以人们可以很富有，但并不富有。
如果你看看强大的社区在一段时间内做了什么，你谈论的就是社会资本——你生活的社区。精神资本是你灵魂的力量和你与更高力量的关系，如果这是你所相信的，或者仅仅是心理力量。有个人资本和健康资本。你是健康的吗?你照顾好自己了吗?你有可以依赖的家庭和社区吗?
其中大部分都不是金融方面的。
如果我们问道，“你为什么要退休”我们会得到答案，所以我可以做我想做的所有事情;所以我可以自愿，本质上，做不涉及金钱的事情。我认为我们花的生活试图积累足够的钱，这很有趣，以便我们能够过上不需要它的生活。
所以，你去教堂，你可以将你的钱加到贡献板上，但你没有因为财务关系而去那里。你因为精神的关系和社区关系而去那里。我经常觉得教会中最重要的事情发生在教会地下室而不是避难所，因为那就是人们聚在一起并互相支持并拥有Potluck Suppers的地方。我们已经离开了一个你在那里你有Potluck Suppers对每个人都出去吃饭并付钱的世界。
我们已经过度财富，我们已经过了全球。金钱是必要的。如果你在今天的世界里没有钱，你就业。百年前，有更多的社交网络来照顾你。平衡，金钱一直是一件好事。但金钱作为社会的主要媒体，我认为，并不一定是一件好事。
我带走的一件事是我需要在金融财富之外培养我的财富。每月向我的IRA汇款是很棒的。没有错;继续这样做。但是把所有的鸡蛋放在金融篮子里，所以在金融篮子里潜在的是一项多重错误。那个戒指吗？
是的。,如果世界坍塌下来的大小社区,它经常(认为战后的世界像二战后在欧洲),国家权力的崩溃,我们回到社区的基础上,人们可以让鞋子或种植作物,这些都是技能,人们会在他们的社区。
以最近夏天的加州为例。那里的主要公用事业公司宣布，当情况变得有火灾危险时，他们会先发制人地切断电源，可能持续一周。好吧，你准备好要停电一周了吗?
在这种情况下，你的伊拉不会帮助你。也许发电机会帮助你一段时间。继续这样的例子，我们本可以建造有两条电线的房屋。一个用于冰箱和热量，另一个是您所做的一切，因此您可以拥有一个将保持紧急服务的发电机。但我们没有建造那些房子，就像我们没有像他们现在在拉斯维加斯一样建造有两种管道系统的房屋。一个用于饮用水，一个用于更少的纯净水，可以用于浇水你的草坪。所以我们所做的是我们在世界上使用最好的水来将你的灌木丛浇水在沙漠中，而不是保持我们需要纯净水的用途。我们没有想到并说：“我们需要什么需要质量资源，我们可以使用其他东西？”
我们在过去的50年里度过了错误的美国。如果我们在这个国家的许多地方，我们都不能在没有汽车的情况下做任何事情。我们不希望在我们附近的步行距离内的燃气站和7 - 十一或学校。我们希望每个人都必须进入车辆来做他们想做的事情。许多社区甚至没有投入人行道。所以想想可能发生什么。对于其中一些东西，金钱将有用;对于其中一些事情，其他创造力将是有用的。
其中一个金钱是它没有固有的价值。它包含投影值，它保持其能够将其转换为具有实际值的东西。但你不能吃钱。你不能睡在钱里面。外面很冷时不会让你保持温暖。因此，如果世界停止投射到金钱上的价值，那就是瞬间毫无价值。
如果我们居住在金融体系有可能破裂的世界中，如果钱突然不是那些目的的手段，我们需要培养我们与真实资源的联系。乐动体育官网网址
正确的。有些人简单地把钱定义为对未来能源的所有权。如果没有精力，那么你有多少钱都没用。如果你有很多钱，但杂货店里没有食物，你的农场或你住的任何地方都没有，这些钱就不会非常有用。
如果我们从情感和基础层面开始意识到这一点，那么我们就可以开始重建我们的生活和我们的社会，这样我们就会更好，对可能发生的变化更有弹性。我们面临的问题是你可能会说，“这里面没有钱。”
If you joined a community clothing exchange, and you put your son’s clothes that he’s outgrown into the box, and somebody who’s got a 5- or 6-year-old takes them out and their child is able to use them without going to a clothing store, that’s a great system unless you’re selling clothes or making clothes. Thinking of the people who own the building that the clothing store is in, or the people who own the shipping company that moves the clothes from Vietnam to here, or the people who own the TV stations that rely on advertising from clothing sellers. All of those people are going to be unhappy. And those are the people who tend to finance, among other things, the elections of people who are making decisions.
所以你看着它说，“好吧，我们要做这件事，这对环境是无害的，我们会在这个过程中破坏经济因为经济无论如何都会被破坏。”你去跟刚被解雇的人说去吧。这不是一个容易的选择。
您在经济学阶层学到的第一件事之一是一个人为一个人可能没有意义对一百万人来说。如果您决定为自己做出更好的事情并节省额外的收入的10％，这很棒。如果你城镇中的每个人都这样做，那就被称为经济衰退。
倒退的经济转型并不容易。但这不一定是一场灾难。1958年，约翰·肯尼斯·加尔布雷斯写了一本非常著名的经济学书富裕的社会谈论我们的价值观如何受到美国人巨大富裕水平的影响。那是很久以前的事了。我们每户人家都有一台黑白电视机。房子的平均面积约为1200平方英尺。我们只有一辆车，不是两辆。当时的世界，我们每人使用的物质资源，大概是现在的四分之一。在那个时候，我们认为那是一个富裕的社会。所以削减开支并不意味着每个人都会挨饿，每个人都会在黑暗中冻死。但如果我们要这么做，我们需要计划一下。
我听说过那种服装的例子之一是，有效的能源使用与驾驶经济之间存在冲突。根据有用性，继续将衣服从人送到人物，最终更有效。但遗憾的是，能效具有对经济的令人沮丧的影响。
(迪克•瓦格纳)会谈论钱的作用,以及如何更有效的为你工作一个小时,赚到足够的钱来为你的孩子买衣服的商店,在尼加拉瓜、南卡罗莱纳,那么它将会对你提高绵羊,卡毛,自旋的纤维,做你的曾曾曾祖母曾经做过的事——做衣服，这基本上是非金融交易。
我没有任何道德反对意见。我认为在[一个Covid-19 World]中我可以飞往西雅图看到我的孙女，并去俄克拉荷马州的纳粹项目会议。我不认为能够做到这一点有什么问题，这只是我所做的就越多，其他人都越多，它就越多，它变得更快，变得不可能。[在大流行病之前]，飞机已满，酒店已满，我们一直在建立更多。
我们的美好生活消耗的资源比我们能够生产的资源还要多。对于世界上的一些地方，我们已经达到了极限，而且越来越紧。例如，我们不去维护我们的道路和基础设施，而是试图推迟维护。我妻子对大豆过敏，当我们出去吃饭时，很难找到不用大豆油烹饪的食物，因为大豆油比橄榄油或菜籽油便宜得多。
我们可以得到便宜的卡路里如果我们降低一点。我们可以让道路和桥梁不受影响。我们没有把碳从空气中带走或者阻止它进入空气。我们会说，“也许明年我们会尝试停止排放，尝试扭转这一曲线。”但是我们还没有。我们有风车很好，但它们并不能替代任何东西。我们并没有因为使用风车而减少化石能源的使用;我们正在使用更多的东西。只要我们不需要支付随之而来的所有账单，无论是使用太多大豆造成的健康问题，还是燃烧过多化石燃料导致的气候变化问题，今天看起来都很棒。
关于我们正在使用的能量以及对他人意味着什么的能量有没有道德问题？
我不认为你想要度过一个愉快的假期，或出去吃愉快的晚餐，或开车。什么是不道德和不可持续的是，当每个人都这样做时，它最终不起作用。在大规模上，我们越多，这些事情就越多，未来的外观更糟。我们表现得像是这件事的唯一事情就是我们。这就像音乐剧中的线租金那说：“今天没有一天，但今天。”这往往是我们生活的方式。
所以，当你看到我们所做的事情的影响时，确实存在一个巨大的道德问题。但行动本身——想要有好的食物、室内管道和温暖的房子——并不是不道德的。问题是，我们获取能源的方式是完全不可持续的。
是非常困难的。即使是真正关心环境问题的人也在谈论增长的必要性以及我们如何实现明智的增长或者可持续的增长。
可持续增长是不可能的。如果你简单地以每年2%的增长率进行复合增长，这意味着在100年的时间里，你得到的经济规模是你开始时的7倍。在200年里，你已经增长了50多倍——这意味着更多的资源使用，更多的气候变化和二氧化碳，更少的荒野，等等——从已经给地球带来压力的水平。因此，即使是2%的增长也是不可持续的。经济学家赫伯·斯坦曾经写道，如果某种事物不能永远持续下去，它就会停止。问题是，我们是要阻止它，还是让它阻止我们?
五十年前，如果你有癌症，医生不会告诉你你有癌症。他们可能会告诉你的配偶，或者他们可能会告诉别人，但他们想，“如果我不告诉你，那么你不会沮丧。”渐渐地，人们意识到，如果他们知道，那么他们就可以在他们的关心中积极参与，并使事情更好，比他们只是别人的医学决策的被动接受者。
重要的是，我们认识到发生了什么，并停止假装这些问题与整体经济和社会相比的其他类别。了解到来的意味着我们现在可以采取台面，使事情更好地实现。而且，我认为，所有计划的目标是使未来更好，如果你没有做规划。
不管你是否认同世界观二以及我刚才提到的那些东西，环境与否，我认为规划的一个很好的定义就是帮助人们过上比没有规划时更好的生活。
独立于世界观两次对话，这就是财务规划的价值休息的地方。这就是很多人的影响 - 理解哪些干预措施可以是积极的，他们可能不积极，以及你可以要求客户做些什么决策？在改变行为方面会有效吗？那些是我们在纳粹项目中挣扎的重要问题，我认为取得了一些成功。因此，无论您是否专注于气候和能源，仍然有助于帮助人们做出良好决策的重要作用。而且我认为这就是金融规划世界应该全部的内容。这就是Dick Wagner的Finogy和工作都是如此。
我认为它归结为了解我们所拥有的资源。以及我们对这些资源的访问可能是通过金钱还是我们的社区尚未被视为。但我们所能做的就是明白，财富不是全部金钱举行，培养我们其他财富资源是重要的一步。
是的，最终，一个重要的财务步骤。
如果你想想那些被洪水冲垮家园的人们，我们想看到的景象是社区聚集在一起填沙袋，建造堤坝，保护家园。没人会为此得到报酬。这是邻居们在互相帮助。如果你知道这些邻居是谁，那就容易多了。
我认为这些都是我们作为理财规划师可以鼓励客户参与的重要价值观。无论是通过加入一个志愿消防部门，加入一个教堂，参加一个食品银行，支持一个农民市场，使自己的身体健康，或照顾自己的火灾或洪水风险。这些都是你可以做的事情，无论你有一点钱或很多钱，但它们将大大提高你的个人幸福和你关心的人的个人幸福。
所以我认为这是有可能产生积极的结果和建议的。一个包括所有形式财富的规划过程将在未来几年为每个人都带来好处。
请收听完整的访谈内容whatisfinology.org或通过在播客应用程序中搜索“finogy”。
